Реализация товаров на основе договоров поставки и госконтрактов не подпадает под ЕНВД

Comments

• В письме ФНС России от 08.06.12 № ЕД-3-3/2041 есть ошибки.
  
  Не верна формулировка. "Если же с покупателями заключаются договоры, в которых определяются ассортимент товаров, сроки их поставки, порядок и форма расчетов за поставляемые товары, а также оформляются и передаются покупателям накладные, счета-фактуры, ведутся журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, то такая деятельность относится к оптовой торговли".
  
  Автор письма не отвечал на государственном экзамене на дополнительный вопрос по бухгалтерскому учету. Какие признаки оптовой, а какие признаки розничной купли продажи?
  
  Сравнительные характеристики розничной и оптовой торговли
  Розничная торговля Оптовая торговля
  Форма договора(сделки) Устная, письменная Письменная
  Форма расчета (оплаты) Любая Любая
  Продавец - Юр. лицо Да, но только если торгует в розницу Да
  Продавец - ИП Да, но только если торгует в розницу Да
  Продавец - Физ. лицо Нет Нет
  Покупатель - Юр. лицо Да Да
  Покупатель - ИП Да Да
  Покупатель - Физ. лицо Да Нет
  Предназначение товара Только не связанное с предпринимательской деятельностью Любое
  Цель использования товара Любая Только не личная, семейная или домашняя
• Автор ошибочно выделил юридических лиц как изначально оптовых покупателей, тем более большинство бюджетных организаций. Бюджетные, организации если не занимаются коммерческой деятельностью всегда покупают в розницу, так как в их уставной деятельности в большинстве случаях нет прав заниматься коммерческой деятельностью, то есть получать доход с перепродажи. Для занятия коммерческой деятельности в бюджетных организациях предусмотрен особый порядок. Формулировка -Государственные нужды подразумевают личное использование государством, то есть покупка в розницу.
  
  Пример: МВД в лице директора приобрело для ремонта помещения 2 листа фанеры. Директор МВД действует на основании устава и от своего имени в любом Государственном контракте. Контракт это не особое слово, как пишет автор с английского перевода это договор. 94-ФЗ не может противоречить ГК РФ, он добавляет бюрократии (дополнительных действий) для государственных учреждений, чтобы чиновники не занимались коррупцией ("мухлежом"), в целях экономии бюджетных денежных средств. С момента образовании Российской Федерации бюджетные учреждения покупали все для собственных нужд в розницу, а теперь с появлением 94-ФЗ и письма налогового инспектора оптом. 94-ФЗ не определяет прямо,что все учреждения приобретают товар оптом.
  
  Договор поставки -это договор купли-продажи, который не определяет как купил покупатель в розницу или оптом. Смотрите признаки сверху им учат во всех вузах нашей страны !!!
  
  Снова пример из практики: директору МВД нужно купить 1000 листов шифера для ремонта крыши. По условиям 94-ФЗ ему нужно объявить котеровку. Сотрудники МВД по поручению директора бегут по магазинам. В 2-х магазинах есть шифер.
  В 1-одном на рубль дешевле. В каждом магазине они берут прайс-лист, чтобы директор на основании условий 94-ФЗ убедился, что в магазине №1 приобретать товар выгоднее. Магазин, в лице ИП Смирнова Ю.В. выиграл котеровку, так как у него дешевле. Публичность огромная. Эта продажа подпадает под ЕНВД. Товар был покупателями обнаружен на прилавке розничного магазина, товар покупается в магазине для собственных нужд учреждения.
  По условиям 94-ФЗ директор должен оформить Государственный контракт. В соответствии с ГК РФ продавец и покупатель могут оформить свою сделку любыми документами, которые отвечают требованиям письменной формы сделки,а при розничной купли-продажи достаточно свидетелей и письменная форма сделки не обязательна. 94-ФЗ определяет для бюджетного учреждения письменную форму сделки в виде Государственного контракта, в котором обязательно пишут слово поставка.
• Читайте с первого комментария снизу вверх. Не вмещалось сообщение
  
  
  
  
  Поставка - это не оптовая продажа.
  
  Пример: Покупатель приходит в розничный магазин и видит на прилавке одну зубную щетку. Ему нужно 3 зубных щетки. Он обращается к продавцу. Продавец сообщает покупателю, что 2 щетки будут завтра. Покупатель просит придержать завтра 2 зубные щетки для него, продавец соглашается. На следующий день покупатель приходит и покупает 2 нужные ему зубные щетки в этот магазин.
  Предположим, что Продавец и покупатель оформили этот договор письменно. Письменно его назовут договор поставки. Условия ЕНВД соблюдены, продажа в торговой точке для собственных нужд (розница) без цели перепродажи. Место покупателя могло занимать юридическое лицо.
  
  С ЕНВД нужно разбираться конкретно по каждому случаю!!! Отвечает ли поставка (продажа) условиям розницы? Покупал ли покупатель товар в магазине в котором специальный режим ЕНВД? Доказывать данный факт обязанность налогового инспектора!!! Поэтому он в свою пользу в статье описал следующее: Налоговый кодекс не обязывает продавцов контролировать последующее использование покупателем приобретенных товаров. Поэтому важное значение имеет способ оформления реализации товаров. Если продавец выдает покупателю кассовый и (или) товарный чек или иной документ, подтверждающий оплату товара (например, эксплуатационную или гарантийную документацию на товар, в которой сделана отметка об оплате), то такая реализация признается розничной торговлей. Если в целях реализации товаров, например, заключаются договоры, в которых определяются ассортимент товаров, сроки их поставки, порядок и форма расчетов за поставляемые товары, а также оформляются и передаются покупателям накладные, счета-фактуры, ведутся журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, то такая деятельность относится к предпринимательской деятельности в сфере оптовой торговли.
  
  Документы не определяют оптовая это продажа или нет!!!!!!!!!
  
  Гражданский кодекс разрешает продавцу оформлять любые документы подтверждающие их сделку независимо от налогового режима. Если продавец в место чека дал товарную накладную это не нарушение. Товарная накладная будет договором розничной-купли продажи. В розничном магазине можно назвать договор "Международный контракт" написать его на двух языках , но фактически продать в розницу в розничном магазине, которая будет подпадать под ЕНВД и прописать там эти условия. На спец режим ЕНВД помимо розничной продажи влияет сильно место совершения сделки. Место обязательно должно быть указано в документах розничный-магазин в котором применяется специальный режим!!! Именно поэтому автор товарные накладные, счета, УПД и т.д. отнес к оптовой продаже, не зная что такое оптовая продажа. То есть если у вас будет розничная купля-продажи с ЕНВД и укажите в документах другое место продажи, тогда применить к этой продаже спец. режим ЕНВД будет нельзя.
  
  Автору так же нужно разобраться что такое "Публичность"
  ПУБЛИЧНОСТЬ — открытость, доступность и коллективность.
  Государственный аукцион отвечает условиям открытости, доступности и коллективности. Так же котеровка и т. д.
  
  Письмо ФНС России от 08.06.12 № ЕД-3-3/2041 не несет никакой юридической силы!!! Это простая трактовка в свою пользу!!!
  Будьте аккуратней и разбирайтесь по каждому вопросу конкретно самостоятельно.
• Разъяснение Пленума ВАС РФ в постановлении от 22.10.97 № 18 это такое же письмо как и автора.
  Читайте закон!!!
• Добрый день.
  

  Цитата: Формулировка -Государственные нужды подразумевают личное использование государством

  Хм... государство и лично использовать... лично использовать может только личность, к коей государство ну вот никак не относится. Т.е. вы изначально делаете неверное допущение, на основании которого строите пирамидку доводов и выводов. Как вы думаете, вывод будет верным? 
  

  Цитата: Договор поставки -это договор купли-продажи, который не определяет как купил покупатель в розницу или оптом

  Нет, не определяет, однако договор поставки однако он четко опрделяет дальнейшее использование купленного - для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях (иных, Карл, иных!!! а не только предпринимательских, к которым вы почему то относите только перепродажу), не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием (ст. 506 ГК РФ), что полностью исключает розницу, поскольку то, что куплено в розницу, используется для личного, домашнего и иного подобного пользования.
  Т.е. сам по себе не определяет, но при прочтении кодекса в комплексе делается именно такой вывод - договор поставки исключает розничную продажу.
  

  Цитата:Документы не определяют оптовая это продажа или нет!!!!!!!!!

  Конечно нет - сами по себе. Но в комплексе будут являться косвенным доказательством.
  

  Цитата: Разъяснение Пленума ВАС РФ в постановлении от 22.10.97 № 18 это такое же письмо как и автора.

  И вы снова правы, но однако ошибаетесь - если в процессе судебного спора вы дойдете до ВС, как вы думаете, ВС примет другое решение? Очевидно нет. Поэтому на ППВС следует обращать внимание и прислушиваться к выводам.
  
  Здесь очень забавная ситуация - если рассматривать каждый довод по частям, вы чертовски правы, но если взять ситуацию целиком, вы становитесь слепыми мудрецами, которые на ошупь пытаются понять как выглядит слон.
• Добрый день!
  Allusion1, когда Вы оставляете свои комментарии, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться. Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
• Статьей 492 Гражданского кодекса установлено, что по договору розничной купли-продажи продавец обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. Формулировкой иного использования не связанного с предпринимательской деятельность ОПРОВЕРГАЕТ разъяснения Пленума ВАС РФ в постановлении от 22.10.97 № 18 разъяснял, что под целями, не связанными с личным использованием, понимается, в том числе, приобретение товаров для обеспечения деятельности организации или предпринимателя (например, оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т. п.) Закон опровергает письмо!!!
• Государство наделяет свое юридическое лицо в лице руководителя организации на праве оперативного управления выступать от его имени на основании Устава, доверенности и т. д.  Госуда́рство — это организация, обладающая политической властью, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом. Организация -  в соответствии с ГК РФ это юридическое лицо.
• Здравствуйте Ирина! В первый раз у Вас на форуме. Прошу прощения, что не поздоровался.
• Государство наделяет свое юридическое лицо в лице руководителя организации на праве оперативного управления выступать от его имени на основании Устава, доверенности и т. д.  Госуда́рство — это организация, обладающая политической властью, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом. Организация -  в соответствии с ГК РФ это юридическое лицо.
• Автор в части 100% не прав!!!
  
  Обеспечение деятельности организации или предпринимателя - это и есть личное использование организации. Еще раз. Оптовая продажа должна отвечать главному признаку, лицо покупающее Товар(вещь) в будущем ее перепродает. Перепродавать имеет право только коммерческая организация в уставе которой основная цель получение прибыли или ИП на общей или упрощенной системе налогообложения. Бюджетная организация по своей правовой форме не может покупать с целью перепродажи!!!!
  
  По поводу ППВС. Кода судьи видят токую дыру в ППВС они в своем решении об этом не пишут! Как будто ППВС и не было. Такое было у меня на практике с ТК РФ! ПП ВС исключала статью ТК РФ, то есть письмо вносило в закон изменение. Не бойтесь жирными, черными, большими буквами писать в жалобах, что ППВС - это письмо рекомендательного характера и в нашей системе права не применим судебный прецедент. ППВС от 1997 года не может пояснять ГК РФ с дополнениями и изменениями к нему, которые  внесены в 2016 г.
  Люди по ошибке относятся так к ППВС, как будто ППВС выше по своей юридической силе даже по отношению к Конституции РФ.
  
  Спасибо Naaatta своим мнением она дала возможность конкретизировать ответ в 2 строчки, которые написаны снизу.
  
  Обеспечение деятельности организации или предпринимателя - это не  ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, а личное использование.
  ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ -это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом (сдача в аренду), продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами (под лицами здесь понимают всех в том числе и государство), зарегистрированными в установленном законом порядке.
  
  Теперь снова внимательно перечитайте статью 492  и статью 506 ГК РФ и все станет ясно.
  
  1. Юридические лица могут покупать в розницу
  2. ИП и т.д. могут покупать в розницу
  3. Бюджетные и муниципальные учреждения практически всегда покупают в розницу. Оптом, тогда когда у них есть на это Генеральное разрешение и они занимаются перепродажей товаров, что очень очень редко! Для этого государство создает коммерческую ОАО. Например ОАО "Концерн "Калашников" 
  3. Договор поставки - может быть как розничной куплей-продажей так и оптовой.
  4. Про ЕНВД написано выше.
• Цитата: Обеспечение деятельности организации или предпринимателя - это не  ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, а личное использование.

  Да ладно... что такое по вашему личность?

  Цитата: пользования имуществом (сдача в аренду), продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами (под лицами здесь понимают всех в том числе и государство), зарегистрированными в установленном законом порядке.

  И? Я стол купила для себя (директора), продавать я его не собираюсь, сдавать в аренду тоже, я его для себя лично использую или услуги за ним оказываю, т.е. предпринимательскую деятельность осуществляю?
• Цитата: Смотрите признаки сверху им учат во всех вузах нашей страны !!!

  Цитата: Документы не определяют оптовая это продажа или нет!!!!!!!!!

  Цитата: Автор в части 100% не прав!!!

  Цитата: Закон опровергает письмо!!!

  Цитата: Читайте закон!!!

  Добрый день!
  
  Пожалуйста, не нервничайте так сильно (я о количестве восклицательных знаков). 
  
  И не надо писать такие простыни, постоянно повторяясь и проговаривая одно и то же с незначительными вариациями. Если вас так сильно волнует эта проблема (договор поставки и бюджетные учреждения), пишите столь длинные возмущенные письма в ФНС. А еще лучше — найдите организацию, которая "пострадала" от неверной, на ваш взгляд, позиции ФНС и защитите ее в суде. Там будет видно, чего стоят ваши заключения. Судя по некоторым вашим аргументам, вы явно не юрист (юрист не стал бы приводить в качестве аргумента выдержку из какого-то экзаменационного теста, непонятно кем и когда составленного). Так что лично я бы на вашу победу в суде в обсуждаемом споре не поставил 😀 Позиция Наталии, вашего оппонента в данной теме, кажется мне куда более убедительной. 
  
  Замечу, что наш форум для такого многословного выражения возмущения не предназначен.Письмо, которое вам не понравилось, в 2012 году написали специалисты ФНС, но яростно спорить с чиновниками вы почему-то пришли к нам. И сделали это в 2016 году, затеяв спор в комментариях под новостью четырехлетней давности.  
  
  Хочу заметить, что, если вы останетесь столь же многословны, нам придется заблокировать ваш аккаунт. Писать у нас в режиме чата, отправляя одно сообщение за другим, не надо. Если есть что сказать — формулируйте, пожалуйста, кратко и ёмко. 
  
  Что касается нашей позиции по поводу розницы,опта и ЕНВД, то она давно и подробно нами сформулирована. 
  
  С ней можно ознакомиться здесь: 
  
  Минфин: «вмененщики» могут продавать товары как гражданам, так и организациям и применять при этом любые виды расчетов
  
  Как распределить доходы по двум режимам налогообложения?
  
  А эту тему я блокирую в силу означенных выше причин.